Turbulenter Jahresstart für die Fahrradbranche

00:00:07: Speaker Bikes for Future, der Podcast mit Uwe und Thorsten für deinen Erfolg im Fahrradbusiness.

00:00:14: Speaker Wie so vieles auf dieser Welt funktioniert auch dieser Podcast nicht ohne Werbung und finanzielle Unterstützung.

00:00:19: Speaker Für Ihre Partnerschaft bedanken wir uns bei Bike Leasing Service, Ortlieb, wasserdichte Fahrradtaschen und Rucksäcke, Simplon, High Performance aus Österreich, Touteurin, handgefertigte Fahrräder, Anhänger und Zubehör aus Freiburg, Velopro, Versicherungslösung für deinen Fahrradladen,

00:00:37: Speaker Uwe, schön, dich mal wieder zu sehen.

00:00:39: Speaker Wir machen Podcasts, was unsere Hörerinnen und Hörer natürlich nicht wissen.

00:00:42: Speaker Wenn wir podcasten, sehen wir uns ja auch.

00:00:45: Speaker Ja, wir sehen uns auch.

00:00:46: Speaker Und ich finde, ihr seht beide gut aus.

00:00:50: Speaker Wir beide sehen gut aus, oder meinst du mich?

00:00:52: Speaker Wir beide.

00:00:52: Speaker Ich meine, Thorsten, dich und Meilin, du natürlich auch.

00:00:55: Speaker Ihr seht frisch und munter, obwohl schon auch wieder mit so einem leichten Flimmern in den Augen.

00:01:00: Speaker Offensichtlich habt ihr viel zu tun.

00:01:02: Speaker Wir haben wirklich, wirklich viel zu tun.

00:01:04: Speaker Und ich finde, das neue Jahr startet ja auch irgendwie mit vielen neuen Nachrichten, mit viel Druck.

00:01:09: Speaker Ich bin irgendwie schon total unter Feuer.

00:01:12: Speaker Dieses Jahr wird offensichtlich, wenn der Start ein Ausblick auf das Jahr ist, dann wird es ein heißes.

00:01:19: Speaker Ja, ich glaube auch, es wird richtig heiß.

00:01:22: Speaker Ich war letzte Woche noch im Urlaub, habe aber einen halben Vormittag gearbeitet und es hagelte Hiobsbotschaften sozusagen.

00:01:35: Speaker So hat es begonnen und das war nicht schön, so das Jahr zu beginnen.

00:01:39: Speaker Also kein lustiger Start, sondern wirklich ein angespannter Start mit Vollgas.

00:01:45: Speaker Was ist denn genau Hiobsbotschaften bei dir?

00:01:50: Speaker Na ja, eine Hiobsbotschaft ist, wenn Händler, die uns irgendwie schon eine Weile begleiten und mit denen wir uns auch verbunden fühlen und mit denen wir vielleicht auch zusammenarbeiten, Insolvenz anmelden müssen, dann ist das eine echte Hiobsbotschaft und das trifft die natürlich besonders hart, aber uns auch wirklich im Herz.

00:02:09: Speaker Ja, da gehe ich natürlich mit.

00:02:10: Speaker Das sind dann auch wirklich hier aufs Botschaften, das sehe ich auch ein.

00:02:14: Speaker Das ist natürlich die Frage, liegt das jetzt daran, was auch alle sagen, der Markt muss sich bereinigen, es werden einfach einige treffen oder liegt es eher so an den Themen, die wir ja auch schon hatten, wo wir gesagt haben, Mensch, du gibst jetzt irgendwie 6% für Leasinggesellschaften ab, du musst Rabatte geben, weil dein Nachbarrabatte gibt.

00:02:34: Speaker Du kriegst in der Werkstatt deine Arbeit nicht bezahlt.

00:02:36: Speaker Sind das alles auch Faktoren, worum Leute, worum Geschäfte insolvent gehen?

00:02:42: Speaker Ach, ich glaube, wenn man genau hinguckt, dann ist es ja immer eine Mischung aus ganz vielem.

00:02:47: Speaker Also es sind selten einzelne Gründe.

00:02:50: Speaker Also ich kann mich nicht daran erinnern, einen Insolvenzfall gehabt zu haben, wo ich sagen muss, das war jetzt nur diese eine Ursache, sondern meistens ist es eine Summe aus Ereignissen, aus Umständen, die von außen, aber auch von innen kommen.

00:03:06: Speaker Das ist meistens eine ganze Summe.

00:03:08: Speaker Aber was natürlich richtig ist, ist immer die Frage, wie sehr haben die UnternehmerInnen sozusagen ihren Betrieb im Griff, haben auch Schwierigkeiten und Krisen sozusagen im Blick und können darauf reagieren.

00:03:24: Speaker Und ganz klar trifft es als allererstes die, die sich permanent im Hamsterrad bewegen oder den Überblick verloren haben.

00:03:35: Speaker Also das muss man schon sagen.

00:03:37: Speaker Ja, das sehe ich ja ein, aber jetzt muss ich natürlich auch als Fahrradtender sagen, es gibt ja aber ganz viele Sachen, da habe ich wenig bis gar keinen Einfluss drauf.

00:03:45: Speaker Also gerade so Reklamationen, Rückrufe oder also die ich bearbeiten muss in der Werkstatt, weil ich die Räder verkauft habe und ich kann meinen Kunden ja schlechterdings sagen,

00:03:56: Speaker kümmere ich mich nicht drum.

00:03:57: Speaker Irgendwie stehe ich dann da ja im Feuer und arbeite mehrere Stunden am Tag für um, hätte ich beinahe gesagt, für ganz umsonst.

00:04:05: Speaker Oder auch Leasing, wo ich einfach sage, ja, dann verkaufe ich das, aber wenn ich die 6% Leasinggebühr abziehe, dann hat sich das unterm Strich eigentlich überhaupt nicht gelohnt.

00:04:14: Speaker Das sind ja Sachen, die ich auch als Händler zumindest gar nicht beeinflussen kann.

00:04:18: Speaker Ja, ich würde mal so sagen, die Zeiten heute erlauben das einfach nicht mehr.

00:04:23: Speaker So würde ich das beschreiben.

00:04:24: Speaker Ich glaube, es gab Zeiten, wo das noch ging, aber wir können uns das alle nicht mehr leisten.

00:04:29: Speaker Also das, was vielleicht noch vor zehn Jahren oder vor fünf Jahren noch möglich war und man hat das dann halt irgendwie billigend in Kauf genommen, dass der eine Lieferant oder der eine Partner das so oder so mit einem umgesprungen ist, das geht alles nicht mehr, weil wir keine Spielräume mehr haben.

00:04:45: Speaker Und

00:04:46: Speaker Von daher hast du natürlich völlig recht, wenn die Rahmenbedingungen so sind, wie sie sind oder sich sogar noch verschlechtern, dann können wir uns das nicht mehr gefallen lassen und deswegen müssen wir da aktiv werden.

00:04:58: Speaker Sind wir ja auch in den letzten Jahren und jetzt auch im Dezember nochmal, ich nehme mal an, dass du das genau meinst, unser Thema Cube und der Rückruf von Gabeln, also da sind wir ja sehr aktiv geworden und da sprechen wir ja auch gleich nochmal ausführlich drüber.

00:05:16: Speaker Ja, das Thema würde ich ja gerne nochmal mit dir besprechen und vielleicht haben wir ja auch Zuhörerinnen und Zuhörer, die das auch noch interessiert, weil Cube ist ja nun auch eine Marke, die sehr, sehr verbreitet ist und das trifft ja dann schon wirklich viele.

00:05:28: Speaker Ich kann mich an den Cube Rückruf der Kurbelschrauben erinnern, da war ich ja schon auch, wo ich gesagt habe, naja, das...

00:05:35: Speaker Ich führe ja keinen Cube und wenn Urlauber hier sind und ich kann die Kurbeschrauben neu machen, da habe ich einen Preis für aufgerufen, wo mich in der Branche ja einige ausgelacht haben und gesagt, wie kommst du denn auf den Wert?

00:05:44: Speaker Ich weiß gar nicht mehr, knapp 50 Euro, glaube ich.

00:05:47: Speaker Aber wenn ich das kalkuliere,

00:05:51: Speaker an dem ganzen Bürokratieaufwand, den ich habe, ich weiß auch, dass zwei Kurbelschrauben erneuern, wirklich lächerlich ist, aber der ganze Bürokratieaufwand, das Nachhalten, das Aufschreiben und, und, und, dann bin ich einfach bei diesem Wert und jetzt reden wir ja nicht über die Kurbelschrauben, wir reden über den Rückruf, da geht es, glaube ich, bei Cube um Gabeln, ob Gabeln verbaut sind und dann muss ich prüfen, ob das die richtige ist oder ob ich sie tauschen muss, glaube ich, darum geht es.

00:06:19: Speaker Ja, also genau darum geht es.

00:06:21: Speaker Wir haben es auch ausgerechnet.

00:06:22: Speaker Da können wir auch gleich nochmal im Detail drüber gehen.

00:06:27: Speaker Aber vielleicht will ich mal hier auch grundsätzlich sagen, es geht ja nicht nur um Cube.

00:06:33: Speaker Es geht natürlich um alle Hersteller, Lieferanten da draußen, die bisher...

00:06:41: Speaker glauben, dass der Handel das auf eine ganz schnelle, einfache und billige Art und Weise machen kann, wenn es um einen Rückruf geht.

00:06:49: Speaker Und das ist nicht fair, das geht nicht mehr.

00:06:53: Speaker Der Handel kann das nicht mehr auf den Schultern tragen, der kann nicht seine Mitarbeitenden voll bezahlen und gleichzeitig nur einen Bruchteil dessen kriegen, was ihm eigentlich zusteht.

00:07:02: Speaker Also deswegen geht es schon darum, um eine faire Entlohnung, die gesetzlich ja geregelt ist und

00:07:10: Speaker Ja, also es ist exemplarisch, aber dieser Fall liegt jetzt nun mal auf der Hand und wir haben es mit dem größten Hersteller zu tun, der die meisten Fahrräder im Umlauf hat und das Volumen ist deswegen umso kritischer.

00:07:23: Speaker Du hast das Wort fair jetzt benutzt und dafür genommen, für den Umgang miteinander, also Hersteller zu Fachhändler.

00:07:31: Speaker Ich bin ja gar nicht so sicher, ob ich einen fairen Umgang will.

00:07:34: Speaker Ich will eigentlich einen wirtschaftlich gesunden Umgang.

00:07:36: Speaker Also ich hätte beinahe gesagt, drauf geschissen auf fair.

00:07:40: Speaker Hauptsache es rechnet sich für mich auch.

00:07:42: Speaker Ich kann nur nicht einfach drauflegen.

00:07:44: Speaker Ich habe nicht die Möglichkeit, Geld draufzulegen.

00:07:47: Speaker Das ist fair oder nicht fair.

00:07:48: Speaker Es geht nicht.

00:07:49: Speaker Es ist existenziell für mich.

00:07:52: Speaker Ja, also ich glaube, dass wir ja gar keinen Dissens haben.

00:07:56: Speaker Für mich ist es fair wirtschaftlich tragfähig.

00:08:01: Speaker So, sonst wäre es ja nicht fair.

00:08:02: Speaker Also wenn irgendwas auf deinen Schultern ausgebadet wird, was du gar nicht verursacht hast, übrigens der Fahrradhersteller ja häufig auch nicht, sondern häufig sind es ja die verbauten Bauteile, die Mangelware sind, dann muss das der tragen, der es verursacht hat.

00:08:19: Speaker Also und das finde ich sollte ja zweifelsfrei sein.

00:08:22: Speaker Und das ist, glaube ich, gesetzlich auch ganz klar geregelt.

00:08:24: Speaker Gesetzlich ist es glaube ich auch ganz klar geregelt, können wir ja gleich vielleicht nochmal genauer darauf eingehen, aber für mich ist einfach wichtig, ich habe ja, es gibt ja den ähnlichen Rückruf von anderen Firmen, da bin ich dann auch involviert, bei dieser anderen Firma gibt es schon mal deutlich mehr Geld als bei Cube, aber eben meiner Meinung nach auch immer noch nicht genug.

00:08:49: Speaker Jetzt kann man, wie gesagt, ich bin ja bei dir, fair wäre, ich lege wenigstens kein Drell drauf, aber wenn ich ein anderes Wort nehmen würde, das müsste wenigstens auskömmlich sein.

00:08:59: Speaker Ja, also ich glaube, wir wollen das Gleiche und wir werden es gleich vorrechnen.

00:09:06: Speaker Aber vielleicht begrüßen wir jetzt erstmal unseren Gast Ulf.

00:09:10: Speaker Ja, warum nehmen wir den dazu?

00:09:11: Speaker Weil wir da auf der rechtlichen Seite noch jemanden haben wollen, der mit explizit seinen Senf dazu gibt, oder?

00:09:18: Speaker Genau so.

00:09:19: Speaker Hallo Ulf, willkommen im neuen Jahr und willkommen bei uns im Podcast.

00:09:22: Speaker Schön, dass du da bist.

00:09:23: Speaker Ja, danke, gleichfalls.

00:09:25: Speaker Nett, dass ihr mich wieder dabei habt.

00:09:27: Speaker Ja, das heißt aber auch, dass wir gleich über rechtliche Themen haben und das ist ja jetzt zum Jahresbeginn nicht das, was wir wollten, aber trotzdem, wir haben kurz vor Weihnachten eine Pressemitteilung veröffentlicht, wo wir geschrieben haben, Rückruf ist keine Gewährleistung und eigentlich damit auch kein Teil einer Kooperationsvereinbarung.

00:09:46: Speaker Ist das richtig?

00:09:47: Speaker Das ist grundsätzlich richtig.

00:09:49: Speaker Natürlich ist es in einigen Rahmen immer möglich, zwischen zwei Vertragsplanen alles Mögliche zu vereinbaren.

00:09:56: Speaker Trotzdem ist es so, es besteht eine gesetzliche Gewährleistungspflicht für alle Teile, die wir kaufen.

00:10:04: Speaker Und die ist vom Endkunden zum Letztverkäufer, also zum Fachhändler in dem Falle, Fahrradfachhändler.

00:10:12: Speaker Und die gilt vom Fahrradfachhändler zum Hersteller des Produkts.

00:10:17: Speaker Und die beiden haben miteinander dann eine Art von Vereinbarung.

00:10:22: Speaker Und welche Kompensation dann der Hersteller, dem Händler sozusagen aufdrückt, das würde man unter dem kaufmännischen Risiko bewerten.

00:10:31: Speaker Natürlich ist es da auch gut, eine gedeihliche Zusammenarbeit zu finden, dass die eine Seite, in dem Falle vielleicht der Handel, nicht übervorteilt wird.

00:10:40: Speaker Aber da kann man relativ viel vereinbaren.

00:10:42: Speaker Bei einem Rückruf ist es grundsätzlich erst mal nicht so.

00:10:45: Speaker Denn Rückrufe sind, wie gesagt, nicht innerhalb der gesetzlichen Gewährleistung anzusiedeln, weil Rückrufe ja putativ, wie die Juristen sagen, also im Vorgriff gelten.

00:10:56: Speaker Da ist ja noch nichts passiert.

00:10:58: Speaker Beim Gewährleistungsfall haben wir einen Schaden oder einen Mangel.

00:11:03: Speaker Bei einem Rückruf haben wir eben noch keinen Mangel.

00:11:05: Speaker Und dieser zukünftige Mangel soll vorsorglich abgestellt werden.

00:11:09: Speaker Okay.

00:11:10: Speaker In der Beschäftigung mit diesem Thema und natürlich auch bevor wir die PM geschrieben haben, ist mir natürlich auch die Logik dahinter aufgefallen, nämlich die Logik, dass Gewährleistungsfälle, das ist so ein Teil, den man ja praktisch, also ich sage jetzt mal alles, was mit Garantie, mit Gewährleistung, mit dem ganzen Thema, wie gut ist das Produkt, das verkaufe ich mit als Händler und bin Teil der Partnerschaft und Kooperation und bin sozusagen der

00:11:38: Speaker Das ist in der Marge mit drin.

00:11:39: Speaker Beim Rückruf will man das ja unbedingt nicht mit drin haben in der Kooperationsvereinbarung, weil man davon ausgeht, dass es den erstmal gar nicht gibt, weil das ist ja gefährlich.

00:11:48: Speaker Und das heißt, die Gefahr, die da entsteht, die kalkuliert man also nicht mit ein, indem man das dann auch in so einem Kooperationsvertrag drin hat.

00:11:56: Speaker Das habe ich wirklich als auch richtige Logik verstanden, dass sowas wird nicht gleich mitverhandelt, weil dann würde man nämlich den Mangel schon mitverhandeln.

00:12:08: Speaker mit vereinbaren.

00:12:11: Speaker Und das wäre ja falsch.

00:12:12: Speaker Ja, das ist richtig.

00:12:16: Speaker Wobei, ja, die Formulierung, die du gewählt hast, die kann man schon so lassen.

00:12:20: Speaker Also wichtig ist dabei, das habe ich ja im ersten Satz schon erwähnt, bei einem Gewährleistungsfall haben wir einen eingetretenen Mangel und auch einen eingetretenen Schaden.

00:12:33: Speaker So und mit dem müssen wir uns beschäftigen und da macht man immer als Unternehmer so eine kalkulatorische Rechnung auf, wie viel wird denn da ungefähr kommen.

00:12:43: Speaker Da haben wir auch Beispiele aus der Vergangenheit und dann können wir sagen, okay, das ungefähr preisendend ein.

00:12:49: Speaker Rückruf ist eine Wundertüte.

00:12:51: Speaker Denn der Rückruf beschäftigt sich ja damit, ich habe im laufenden Prozess meiner Produktion fällt mir ein Fehler auf.

00:12:58: Speaker Eine Charge wird schlecht gemacht, da habe ich eine schlechte Verklebung von Bauteilen, eine schlechte Konstruktion von Bauteilen, eine Wechselwirkung zweier Bauteile zueinander, was auch immer.

00:13:11: Speaker Das kann ich vorher nicht ermessen.

00:13:13: Speaker Und die Konsequenzen hier raus, die kann ich eben auch nicht ermessen.

00:13:16: Speaker Im Gegensatz zum klassischen Gewährleistungsfall, wo, sagen wir mal, eine Sattelstütze getauscht werden muss, der ist ein ganz anderer als bei einem Rückruf, weil bei einem Rückruf viel größere Fragestellungen auftreten können, bis hin zu einem Fahrverbot der Fahrzeuge, temporär und dergleichen mehr.

00:13:34: Speaker Und deswegen ist das nicht

00:13:37: Speaker Unter dem Rückruf ist der Rückruf nicht unter der Gewährleistung zu sehen, sondern ist ein eigenständiges Teil.

00:13:43: Speaker Hier haben die beiden Partner der Vertriebskette auch ganz unterschiedliche Aufgaben.

00:13:51: Speaker Es gibt ja eine aktive und eine passive Beobachtungspflicht des Marktes.

00:13:56: Speaker Also als Händler muss ich gucken,

00:13:59: Speaker tun die Teile, die ich verkaufe, im Markt ihren Dienst so wie versprochen.

00:14:04: Speaker Und wenn ich eine Anzahl von möglichen Fehlern habe, dann muss ich dem Hersteller berichten und der Hersteller muss daraus Schlüsse ziehen und Maßnahmen einleiten, vielleicht eben einen Rückruf.

00:14:17: Speaker Und hier habe ich auch eben keine Kostenkompensation erst mal vorgesehen.

00:14:24: Speaker So jetzt für mich als Fachhändler, ich verstehe den Unterschied, was ihr beide erzählt habt.

00:14:29: Speaker Ich bin d'accord, alles in Ordnung.

00:14:32: Speaker Für mich als Fachhändler stellt sich das aber trotzdem sehr gleich dar.

00:14:35: Speaker Also die Kunden kommen in den Laden und sagen, mach mal.

00:14:39: Speaker Also die sagen, mach mal bei der Gewährleistung und die sagen, mach mal beim Rückruf.

00:14:44: Speaker Die hören ja dann, ich sage jetzt mal, wenn es groß ist, das war tatsächlich ja schon mal so ein Fall, die hören jetzt in der Tagesschau, du musst das Fahrrad der und der Marke mal zu deinem Fachhändler bringen und dann machen die schon.

00:14:58: Speaker Jetzt kommen die ja alle angelaufen und bringen mir ihre Fahrräder.

00:15:01: Speaker Ich kann ja jetzt schlecht sagen, ja, das hast du zwar bei mir gekauft, aber bei mir geht das im Prinzip nichts an.

00:15:06: Speaker Also erstens habe ich doch auch eine...

00:15:09: Speaker habe ich doch wohl auch eine Verpflichtung mitzuarbeiten und zweitens muss ich doch dem Kunden gegenüber auch diese Arbeit liefern.

00:15:17: Speaker Also das erwartet er doch auch.

00:15:18: Speaker Genau, das stimmt.

00:15:20: Speaker Also die Rechtsfolgen sind zumindest für den Fachhändler erstmal am Point of Sale operativ gleich.

00:15:28: Speaker Da kommt einer an, wie du richtig sagst, und sagt hier, da ist was dran.

00:15:33: Speaker So, das ist dann vielleicht noch nicht abgefallen, das Bauteil, oder noch nicht kaputt, aber es könnte ja sein, dass das mal passiert.

00:15:40: Speaker Und deswegen sagt der Hersteller, du musst das tauschen, mach mal.

00:15:43: Speaker Trotzdem ist es unterschiedlich insoweit, als dass bei einem Rückruf, wie gesagt, diese Vorsorglichkeit der Fall ist.

00:15:52: Speaker Da ist es ja noch nicht kaputt.

00:15:53: Speaker Hingegen, wenn der Kunde mit einem kaputten Fahrrad zu dir kommt, wo die Sattelstütze gebrochen ist, dann ist die ab.

00:15:59: Speaker Naja, und du hast ja als Händler auf jeden Fall auch die Mitwirkungspflicht, deine Kunden darüber zu informieren.

00:16:06: Speaker Das heißt, du musst ja ad hoc schon auch gucken, welcher Kunde hat eigentlich ein Modell, was davon betroffen ist.

00:16:16: Speaker Und musst die Kunden dann dazu anrufen oder anschreiben und so weiter.

00:16:21: Speaker Also das ist halt diese Mitwirkungspflicht.

00:16:23: Speaker Darauf wird ja auch gezählt und ist ja in den vorliegenden Fällen auch genauso passiert.

00:16:28: Speaker Also die Händler haben sehr mitgeholfen, dass die Kunden informiert waren und dann in ihren Läden kamen.

00:16:35: Speaker Beim Gewährleistungsfall hast du völlig recht, Thorsten, da kommen die Kunden ja von sich aus, weil sie irgendwie einen Mangel feststellen, wo sie sagen, da stimmt doch was nicht, guck mal nach.

00:16:44: Speaker Und das ist ja beim Rückruf anders.

00:16:46: Speaker Genau, ich wollte ja noch darauf eingehen, das ist diese passive und aktive Marktbeobachtungspflicht beziehungsweise der aktive Teil beim Rückruf.

00:16:55: Speaker Erstmal zum Passiven, das ist diese Beobachtungspflicht im Markt, dass man dem Hersteller möglicherweise anzeigt, okay, da sehen wir ein Problem oder da kann was nicht stimmen.

00:17:04: Speaker Der aktive Teil, der geht dann erstmal vom Hersteller aus, dass der Hersteller sagt, liebe Fachhandelskette, wir müssen euch sagen, wir müssen einen Austausch eines Bauteils vornehmen.

00:17:15: Speaker Das muss man auch nicht Rückruf nennen.

00:17:17: Speaker Wenn man ehrlich ist, sollte man das Rückruf nennen.

00:17:19: Speaker Man kann es auch eine vorsorgliche Austauschaktion oder sonst wie in der Art nennen.

00:17:24: Speaker Ist alles dieselbe Sache, ist ein Rückruf.

00:17:26: Speaker Und dann gibt der Hersteller vor, der hat auch die Weisungskompetenz seiner Vertriebskette, aber auch die Pflicht, die anzuweisen, welche Schritte wie zu machen sind.

00:17:38: Speaker Also informiere deine Kunden.

00:17:41: Speaker Was muss in dem Text der Information drinstehen?

00:17:44: Speaker Also welche Inhalte genau?

00:17:46: Speaker Haben wir zum Beispiel das mit einem Fahrverbot zu tun?

00:17:49: Speaker Muss der Austausch unverzüglich passieren?

00:17:52: Speaker Kann man das auf den nächsten Service, der dann hoffentlich mal folgt, an dem Rad verschieben?

00:17:58: Speaker Wie dringlich ist es also?

00:17:59: Speaker Alles dies muss der Hersteller vorgeben und die Vertriebskette muss es umsetzen.

00:18:05: Speaker Möglicherweise auch noch mit einer Nachweispflicht im Herstellergegenüber, das kann auch sein.

00:18:09: Speaker Alles das macht Arbeit und die ist eben nicht kalkulierbar und bezifferbar im Vorhinein und weil das so ist, ist der Rückruf und deren Rechtsfolgen auch nicht Teil eines klassischen Gewährleistungsrechts.

00:18:23: Speaker Jetzt habe ich eine spannende Frage.

00:18:26: Speaker In der letzten Ausgabe der VeloBiss war ja zufälligerweise auch ein Artikel über Rückruf, nämlich darüber, wie man das sauber abwickelt und wie der Prozess läuft bei einem Rückruf als Sonderfall sozusagen.

00:18:40: Speaker Und das ist sehr schön beschrieben gewesen, da hat die Schritte auch genau aufgelistet.

00:18:47: Speaker Unter anderem stand aber auch da drin, dass es ja selbstverständlich so sei, dass der Hersteller hoffentlich auch versichert ist und den Schaden, der da entstanden ist, als Anspruch an den Verursacher weitergibt.

00:19:00: Speaker Nämlich, ich sage jetzt mal, in den letzten vier, fünf Fällen, also wir hatten jetzt hier Gabeln zweimal, wir hatten irgendwie Kurbelschrauben, wir hatten Schrauben,

00:19:09: Speaker Bremssättel, wir haben also diverse Geschichten gehabt, auch Kurbeln insgesamt, die ich erinnere, das waren ja alles Produktmängel.

00:19:20: Speaker Da kann doch der Hersteller sich eigentlich an den Lieferanten wenden und sagen, pass mal auf, du hast hier mangelhafte Ware geschickt, das hat mich so und so viel gekostet, das hätte ich gerne wieder.

00:19:30: Speaker Ja, das ist im Prinzip, ist diese Idee nicht falsch und ehrlich wird das auch so gehandhabt.

00:19:37: Speaker Wir haben es ja hier mit Verträgen zu tun, die wahrscheinlich nicht nach deutschem Recht geschlossen worden sind, sondern auch möglicherweise internationalem Privatrecht.

00:19:46: Speaker Möglicherweise liegt das Recht eines anderen Landes zugrunde, das können wir jetzt hier nicht sagen.

00:19:53: Speaker Und inwieweit die da einen Haftungsausschluss für gewisse Sachen, eine Haftungsbeschränkung oder eine Kostentragung schon vereinbart haben, das entzieht sich unserer Kenntnis.

00:20:05: Speaker Man ist als Hersteller eines Fahrrads clever, die Verträge in der Hinsicht gut genug zu machen.

00:20:11: Speaker Und trotzdem ist die Durchsetzung dieser Ansprüche eine zweite Fragestellung.

00:20:15: Speaker Das erlebe ich auch in meinem Alltag immer wieder zwischen Herstellern von Fahrzeugen und Herstellern von Komponenten.

00:20:24: Speaker Und ja, man kann sich auch gegen Rückrufkosten versichern.

00:20:27: Speaker Das ist aber eben die Frage, wie viel kostet das und welche Umfänge sind darin enthalten?

00:20:32: Speaker Also

00:20:33: Speaker Auch da muss man sagen, im Prinzip ja, aber.

00:20:38: Speaker Das kann aber nicht, muss man sagen, die Sorge der Vertriebskette des Herstellers des Fahrzeugs sein, ob der Hersteller des Fahrzeugs sich anständig gegen einen Rückruf versichert hat.

00:20:48: Speaker Das ist auch klar.

00:20:49: Speaker Jetzt sind wir ein bisschen rumgeeiert.

00:20:51: Speaker Ich würde jetzt gerne mal wissen für mich als Händler, wenn ich denn diese Rückrufaktion tätige, die ja mitunter sehr aufwendig sein kann, was steht mir dann an Geld zu?

00:21:03: Speaker Wer zahlt das?

00:21:04: Speaker Na, dein Anspruchsgegner, also zahlen muss der Hersteller, der dich beauftragt und der dich im Rahmen des Produkthaftungsgesetzes und des Produktsicherheitsgesetzes nötigt und zwingt, diese Schritte zu unternehmen.

00:21:20: Speaker So und im besten Falle erzielt ihr, bevor es losgeht, eine Vereinbarung darüber, welche Schritte zu machen sind und was das kostet.

00:21:34: Speaker Es steht dir natürlich frei, deine Aufwände zu kalkulieren und hinterher deinem Hersteller eine Rechnung darüber zu schicken.

00:21:41: Speaker Das wird auch manchmal nötig sein.

00:21:43: Speaker Okay, da verstehe ich richtig.

00:21:45: Speaker Also im Prinzip kann es sein, dass der Hersteller sagt, so für den Rückruf kriegst du Summe X und ich kalkuliere und sage, naja, Summe Y ist das, was ich mindestens brauche, damit ich klarkomme.

00:21:56: Speaker Und welche Summe kriege ich dann letztendlich?

00:21:58: Speaker Summe X oder Y?

00:22:02: Speaker Das kann man natürlich so nicht sagen.

00:22:03: Speaker Man muss sich einigen, wenn man es rechtspositivistisch betrachtet, dann hast du einen Aufwand und den stellst du in Rechnung und fertig.

00:22:13: Speaker Und wenn der andere nicht zahlt, was macht man dann?

00:22:15: Speaker Man mahnt.

00:22:16: Speaker Bis hin zum gesetzlichen Mahnbescheid, bis hin zur Klage auf Zahlung.

00:22:22: Speaker Das ist natürlich theoretisch so.

00:22:23: Speaker In der Praxis wird man das nicht machen.

00:22:26: Speaker Man muss sich einigen.

00:22:27: Speaker Wichtig ist nur, dass die eine Seite, also in dem Falle die Herstellerseite, insoweit ordentlich damit umgeht, als dass sie anerkennt, dass ein Rückruf und dass die Gewährleistung im Prinzip, also die gesetzliche Gewährleistung, wie wir jetzt schon auch herausgearbeitet haben, nichts miteinander zu tun haben, sondern der Rückruf davon separat betrachtet wird und dass das einen finanziellen Aufwand für ihn darstellt, den er einfach tragen muss, nur mal davor.

00:22:53: Speaker Okay, alles klar.

00:22:54: Speaker Also dann können wir nochmal zusammenfassen.

00:22:57: Speaker Eigentlich war das jetzt ja relativ klar beschrieben.

00:23:00: Speaker Ich muss meine realen Aufwände irgendwie bezahlt bekommen.

00:23:03: Speaker Ansonsten lege ich ja drauf als Fahrradhändler, der den Rückruf dann letztendlich abarbeiten muss und du sagst, ich bin dazu genötigt, gezwungen worden.

00:23:13: Speaker Okay, klar, ich will es ja auch machen.

00:23:15: Speaker Ich will ja auch für meine Kunden das Beste.

00:23:17: Speaker Ich will mich ja dem gar nicht verwehren, aber ich muss natürlich auch eine vernünftige Kalkulation zugrunde legen, sonst funktioniert das Ganze ja nicht.

00:23:25: Speaker Genau, man kann da nur in die Automobilwirtschaft blicken.

00:23:29: Speaker Da sind Rückrufe ja wesentlich mehr an der Tagesordnung als bei uns jetzt in der Fahrradwirtschaft.

00:23:36: Speaker Da gibt es auch ganz viele kleine Rückrufe, die einfach mal mitgemacht werden.

00:23:39: Speaker Da wird der Wasserkasten im Motorraum noch mit einer längeren Schraube versehen, weil es halt besser ist.

00:23:47: Speaker Und alle diese Arbeiten zahlt der Hersteller,

00:23:50: Speaker des Fahrzeugs dem jeweiligen Vertragshändler mit.

00:23:55: Speaker Das wird also kompensiert.

00:23:57: Speaker Das ist gang und gäbe.

00:23:58: Speaker Und an der Stelle sollte sich die Fahrradwirtschaft da natürlich wiederum nicht alle, aber es gibt einige, die da eher zögerlich dabei sind, Aufwände da zu honorieren, sollten sich doch eine Scheibe absteigen und sollten mal in die Automobilwirtschaft gucken.

00:24:10: Speaker Da geht das deutlich schlanker und besser.

00:24:13: Speaker Und Ulf, nur, dass ich es mal gefragt habe, weil wir sind uns ja einig, ich weiß, dass wir uns einig sind, aber auch für das Publikum, da sprechen wir schon auch von Arbeitswerten, die nach einem bestimmten Standard und einer Standardtapelle herausgearbeitet wurden und die auch anerkannt sind in der Branche und wir sprechen auch von normalen Stundensätzen.

00:24:35: Speaker Das ist korrekt, genau.

00:24:37: Speaker Wir sprechen nicht irgendwie von einer Selbstkostenrechnung einer Subsistenzwirtschaft des Händlers, der sagt, gut, wie es im Gewährleistungsrecht informiert, ich habe Aufwände in meiner Werkstatt, um die bereitzustellen von Summe X,

00:24:53: Speaker Und dann nehme ich auch eben nur dieses und verzichte auf meinen Gewinnanteil dabei.

00:24:58: Speaker Nein, es geht beim Rückruf um klassische Stundensätze nach VDZ-Tabelle, die eben ein erkanter Branchenstandard ist, ganz genau.

00:25:08: Speaker Vielen Dank, Ulf.

00:25:09: Speaker Hat uns sehr geholfen.

00:25:11: Speaker Gerne, gerne.

00:25:12: Speaker Bis auf ein weiteres Mal.

00:25:14: Speaker Okay, Thorsten, jetzt mit diesen Hinweisen vom Ulf können wir doch einmal kurz nochmal die Rechnung aufstellen, oder?

00:25:20: Speaker Was meinst du?

00:25:21: Speaker Die Rechnung.

00:25:23: Speaker Oder die Rechnungen.

00:25:27: Speaker Beispielhalber haben wir jetzt ja den einen Gabelrückruf.

00:25:30: Speaker Also es betrifft ja mehrere Hersteller.

00:25:32: Speaker Wir fahren ja auch jetzt keinem an die Karre, wenn wir sagen, das ist...

00:25:36: Speaker Wir picken uns jetzt einen raus.

00:25:38: Speaker Im Prinzip betrifft es ja alle und es gibt, glaube ich, mehrere Hersteller, die gerade diesen Gabelrückruf machen und da gibt es ja zwei verschiedene Varianten.

00:25:45: Speaker Einmal muss ich mir nur die Gabel angucken, das heißt, ich muss nur eigentlich die ein bisschen sacken lassen und mir die Herstellungsnummer der Gabel angucken und dann sagen, alles super, kann ich wieder einbauen.

00:25:56: Speaker Oder aber der Fall, diese Gabel muss ich ausbauen und tauschen, dann ist es schon wieder was anderes.

00:26:03: Speaker Genau.

00:26:03: Speaker Und die beiden Varianten haben wir gerechnet und die erzählen wir euch mal ganz kurz.

00:26:09: Speaker Also wir haben die Prüfung für den Rückruf ohne Ausführung, ohne Austausch.

00:26:15: Speaker Und da gehört dann die Kundenkommunikation dazu, da gehört das Rad vorne D und montieren, dem Bremssattel D und montieren, die Gabel D und montieren.

00:26:26: Speaker Das sind alles Formulierungen aus der AW-Liste der Verbände und die Dokumentation des ganzen Vorgangs.

00:26:37: Speaker Das Ganze bedeutet 9,5 AW, die wir hier veranschlagen können.

00:26:43: Speaker Nehmen wir jetzt den durchschnittlichen Verkaufswert, also 9,5 AWs bei einem durchschnittlichen Verkaufswert oder Stundensatz, der im Handel üblich ist, den haben wir ja auch erfragt.

00:26:56: Speaker Der liegt nämlich im VSF und Beiko Umfrage bei 77,36 Euro netto.

00:27:03: Speaker Dann sprechen wir hier von Nettoverkaufswert.

00:27:07: Speaker VK-Wert 73,50 Euro.

00:27:10: Speaker 73,50 Euro, die eigentlich vergütet werden müssten für den Prüfvorgang, erhalten tun die Händler bei Cube 15 Euro.

00:27:20: Speaker So, und das war uns einfach viel zu krass, als dass wir da leise bleiben konnten.

00:27:26: Speaker Also die Differenz ist ja schon wirklich enorm.

00:27:30: Speaker Ja, jetzt gehen wir noch weiter.

00:27:32: Speaker Ja, jetzt muss man die Rechnung machen, wenn die Gabel getauscht wird.

00:27:36: Speaker Genau, jetzt mache ich die Rechnung, wenn die Prüfung den Austausch der Gabel, was das bedeutet.

00:27:42: Speaker Da kommen wir mit all den Dingen, da müssen wir nämlich noch den Gabelschaft kürzen und man muss die Hydraulikbremse im Zweifelsfall entlüften und so weiter.

00:27:50: Speaker Kommen wir auf einem, je nachdem was zu tun ist, auf einen Wert zwischen 104 und 147 Euro an.

00:27:57: Speaker Und der Händler bekommt dafür 50 Euro.

00:28:00: Speaker Auch wieder eine starke Diskrepanz.

00:28:02: Speaker Das sind die VK-Werte, die euch zustehen.

00:28:06: Speaker Jetzt könnte man, auch das ist ja eine Denkweise, man könnte sagen, okay, Cube ist mein Lieferant, ist mein Partner, Cube ist ein super Partner für mich.

00:28:14: Speaker Also bin ich ganz entgegenkommend und berechne nicht den VK-Wert, sondern berechne nur den Gewährleistungswert, also deine Selbstkosten.

00:28:24: Speaker Die haben wir mal mit 60 Euro veranschlagt und nicht mit dem durchschnittlichen Stundensatz, den man im Verkauf nutzt.

00:28:31: Speaker Dann hat man eine andere Diskrepanz, aber im Schnitt kommt man auf mindestens bei beiden Fällen auf mindestens 56 Euro Unterschied.

00:28:40: Speaker So, und 56 Euro Unterschied im Schnitt heißt bei 50 Vorgängen 2800 Euro, die euch verloren gehen, bei 150 Vorgängen 8400 Euro, die euch verloren gehen.

00:28:53: Speaker Also nur um mal zu sehen, über welche Größenordnung wir hier sprechen, die von euch abverlangt werden.

00:29:00: Speaker Und weil wir ja auch in Marge oder in Handelskonditionen denken, dann betrifft das, selbst wenn nur ein Drittel der Fahrräder oder Fahrzeuge betroffen sind, entspricht das zwischen 0,4 und 0,66 Prozent eurer Handelsspanne.

00:29:21: Speaker Das ist zu viel, ganz klar.

00:29:25: Speaker Ja, das ist auf jeden Fall ein erheblicher Nachteil, wenn ich dann in diesen Rückruf gezogen werde und dann das für diesen Preis abarbeiten muss.

00:29:33: Speaker Dann ist ja wohl auch klar, also da wird der Kreis jetzt ja wieder rund.

00:29:36: Speaker Dann sind wir wieder am Anfang, wo wir gesagt haben, warum gibt es mehr Insolvenzen?

00:29:41: Speaker Ja, genau aus solchen Gründen auch und eben aus dem Grund, weil das ist einfach nicht auch noch on top zu leisten.

00:29:47: Speaker Ich schaffe das einfach nicht mehr, das finanziell alles auf die Reihe zu kriegen, wenn ich immer wieder solche Rückschläge einstecken muss.

00:29:56: Speaker Und das ist ja, das Schlimme ist ja, als Händler merke ich das ja gar nicht sofort.

00:29:59: Speaker Ich mache das ganz brav, weil ich ja meinen Kunden das auch zugestehe, dass die natürlich vernünftig behandelt werden.

00:30:08: Speaker Aber mir fehlen am Jahresende, fehlt mir das Geld irgendwann.

00:30:11: Speaker Naja, und es gibt ja nicht umsonst auch die Aufforderung aus dem Kreise der Mitarbeiter, ordentlich entlohnt zu werden und auch immer mehr Anforderungen, was die weichen Faktoren betrifft, mit Urlaubszeit und Sonderkonditionen und so weiter.

00:30:32: Speaker Und wir wollen uns ja professionalisieren und die Professionalisierung funktioniert nicht, wenn an allen Stellen,

00:30:38: Speaker sozusagen die Kostenschraube immer größer wird.

00:30:42: Speaker Also das ist genau der Punkt.

00:30:43: Speaker Professionalisierung geht nur, wenn wir für unsere Arbeit entlohnt werden.

00:30:47: Speaker Also ich würde das vielleicht sogar noch ein bisschen klarer formulieren.

00:30:52: Speaker Professionalisierung geht nur dann, wenn alle auch professionell arbeiten.

00:30:56: Speaker Das betrifft und sage ich mal jetzt ein bisschen verschärft,

00:31:00: Speaker Wenn es Hersteller gibt, die sehr unprofessionell arbeiten, weil sie einfach sich nicht an Recht und Gesetz halten, dann kann auch die Kette nicht professionell sein.

00:31:10: Speaker Ja, ich will nochmal eine Sache in unserer Rechnung noch ergänzen, nur damit das auch gesagt ist.

00:31:17: Speaker Es wird immer wieder gesagt, dass die Marge bei Cube ja so außergewöhnlich groß sei und deswegen auch es durchaus auch eingepreist ist, dass man so einen Rückruf dann auch einmal mal für 15 Euro macht oder für 50 Euro den Austausch der Gabel.

00:31:34: Speaker Jetzt ist das aber auch meiner Meinung nach eine Milchmedienrechnung, weil wir hatten ja im letzten Jahr schon einmal einen Podcast über die Montageaufwendungen, die ja auch passieren und die Montageaufwendungen bei Cube sind ja auch besonders hoch und die fressen 1,8 Prozent der durchschnittlichen Marge auch auf.

00:31:53: Speaker Also auch das konnten wir rechnen.

00:31:55: Speaker Also es ist überhaupt kein Hexenwerk.

00:31:57: Speaker 1,8 Prozent der angebotenen Marge werden schon durch die Montage aufgefressen.

00:32:03: Speaker Dann kommt so ein Rückruf noch on the top und dann geht einfach nichts mehr.

00:32:08: Speaker Ja, alles damit zu entschuldigen, dass die Kalkulation besser ist bei Cube, halte ich auch für schwierig und ist wahrscheinlich auch nicht der richtige Weg.

00:32:15: Speaker Dann lass uns doch lieber ehrlich bleiben und die echten Zahlen nennen.

00:32:20: Speaker Genau so.

00:32:23: Speaker Nur jetzt zum Abschluss des Themas.

00:32:27: Speaker Wir haben Cube mehrfach aufgefordert, mit uns ins Gespräch zu gehen und in die Verhandlungen, um für beide Seiten eine Lösung zu finden, die in Ordnung ist und die fair ist.

00:32:39: Speaker Wir haben aber keinerlei Reaktion bekommen und deswegen haben wir auch eine neue Pressemitteilung jetzt, die etwas schärfer ist, auf den Weg gebracht.

00:32:50: Speaker Vielleicht sind die ja im Urlaub.

00:32:54: Speaker Während die Händler die Rückrufe abarbeiten.

00:32:57: Speaker Ja.

00:33:00: Speaker Okay, lass uns mal das Thema abschließen und verlassen, weil das ist ja nicht das einzige ärgerliche Thema, was wir auf dem Zettel haben gerade.

00:33:07: Speaker Naja, wir beginnen sozusagen das Jahr mit Ärgerthemen.

00:33:11: Speaker Du hast es ja schon gestartet und wir werden unseren Ärger einfach über den Podcast los und wir sind sehr gespannt auf eure Rückmeldung, ob euch das auch so ärgert oder ob wir hier auf dem Holzweg sind.

00:33:21: Speaker Also wir kämpfen ja für den Fachhandel, dass die Bedingungen besser werden.

00:33:27: Speaker An der Stelle sind wir mal ganz deutlich.

00:33:29: Speaker Also mein Oberbürgermeister hat bei unserem Neujahrsempfang eine sehr, sehr schöne, mutmachende und motivierende und zuversichtliche Rede gehalten und hat gesagt, vorwärts und wir alle zusammen und wir packen das und wir packen an.

00:33:42: Speaker Ich will auch gar keinen Podcast machen, in dem wir meckern.

00:33:46: Speaker Ich will aber, ich sehe das ja so, dass wir ja hier auch konstruktive Vorschläge machen, wie wir gut zusammenarbeiten können.

00:33:52: Speaker Von daher sehe ich das gar nicht so als Mecker oder als negative Geschichte, sondern wir haben ja konstruktive Vorschläge, wie wir uns das vorstellen, wie es gut laufen kann.

00:34:01: Speaker Von daher, ich sehe das nicht als negativ an.

00:34:04: Speaker Und auch das nächste Thema ist natürlich ein Problem oder ein Angriff auf uns Fachhändler.

00:34:10: Speaker Und ich will mich schon darüber beschweren, aber ich möchte auch das in eine konstruktive, gute Bahn lenken.

00:34:18: Speaker Ja, der Titel ist Spitzenqualität in Handel und Service Ende der Märchenstunde.

00:34:24: Speaker Fachhändler schlechter als ihr Ruf.

00:34:27: Speaker Fachhändler schlechter als ihr Ruf ist schon geil.

00:34:29: Speaker Ende der Märchenstunde hat mich eigentlich am meisten geärgert bei der ganzen Geschichte, weil Ende der Märchenstunde impliziert so ein bisschen, ihr habt eigentlich immer nur...

00:34:40: Speaker Märchen erzählt oder ich würde sogar vielleicht sagen impliziert sogar ein bisschen.

00:34:45: Speaker Ihr habt uns immer angelogen, ihr Fachhändler seid gar nicht die guten.

00:34:48: Speaker Die richtig guten Fachhändler, also die richtig guten Fahrradhändler sind die Discounter.

00:34:55: Speaker Ja, ja.

00:34:56: Speaker Und das also das schlägt doch dem fast den Boden aus.

00:34:59: Speaker Ja, ja.

00:35:01: Speaker Ich sehe dich schon sozusagen tatsächlich mit einer richtigen Krawatte.

00:35:06: Speaker Was ich wirklich jetzt als allererstes sagen will, wir stellen uns jedem Wettbewerb, wirklich jedem und zwar gerne und mit sportlichem Charakter, aber fair muss er sein und er muss auch mit fairen Mitteln ausgetragen werden.

00:35:22: Speaker Das ist es hier in diesem Fall nicht.

00:35:24: Speaker Vielleicht erzählst du erstmal, um was es überhaupt geht.

00:35:26: Speaker Ja.

00:35:27: Speaker Ja, ich erzähle mal ganz kurz, um was es geht.

00:35:30: Speaker Also ich habe es mitgekriegt als erstes ein LinkedIn Post, wo ein CEO von einem Discounter geschrieben hat, Ende der Märchenstunde, Fachhändler schlechter als ihr Ruf.

00:35:42: Speaker Die wirklich guten Fahrradgeschäfte sind die Discounter, weil ein wissenschaftlich fundierter Test ergeben hat,

00:35:51: Speaker Die Kunden sind sehr, sehr viel zufriedener, wenn sie im Discounter kaufen oder die Werkstatt nutzen.

00:35:56: Speaker Das Ganze noch so ein bisschen mit dem Label oder suggeriert, dass es eigentlich vorwiegend sogar um Werkstattleistungen ging.

00:36:04: Speaker Und da habe ich gedacht, das kann doch wohl nicht wahr sein.

00:36:06: Speaker Und dann hat er auch noch wirklich sehr, sehr viele positive Zuschriften, Glückwünsche erhalten.

00:36:12: Speaker Und irgendwann habe ich gedacht, das kann doch nicht wahr sein.

00:36:13: Speaker Das könnt ihr doch nicht ernst meinen.

00:36:15: Speaker Ihr könnt doch nicht diesen...

00:36:16: Speaker betrügerischen Test als Wahrheit einfach so stehen lassen.

00:36:21: Speaker Und deswegen musste ich da was zu schreiben.

00:36:23: Speaker Und es hat sich jetzt herausgestellt, dass es immer schlimmer wird.

00:36:27: Speaker Dieser Test durchgeführt von der Fahrrad- oder Rennradzeitschrift Tour und Bike und MyBike, glaube ich, also Mountainbike, Rennrad, Gravel und Elektrorad.

00:36:40: Speaker Hat eine Rangliste aufgemacht mit den besten, am besten bewerteten Fahrradgeschäften in jedem einzelnen Bundesland.

00:36:48: Speaker Da sind auf den Top-10-Plätzen fast ausschließlich BOC, Startler, XXL, Lil Jon und diverse Online-Händler.

00:37:01: Speaker Aber was beschwerst du dich?

00:37:02: Speaker Nur weil du nicht auftauchst oder...

00:37:06: Speaker Also wir können ja mal echte Bewertungsportale, wir könnten mal bei Google reingucken oder bei Fahrradkenner oder sowas.

00:37:13: Speaker Da sind ja die Bewertungen drinnen von diesen Geschäften.

00:37:16: Speaker Und wenn ich mir da die Discounter angucke, dann haben die doch ein ganz vernünftiges, haben die ganz vernünftige Bewertungen.

00:37:23: Speaker Die haben meistens so 200, 300 Bewertungen bei Notendurchschnitt von 4,1, 4,2, 4,3 bis 4,5.

00:37:32: Speaker So, das ist doch okay.

00:37:33: Speaker Ja.

00:37:34: Speaker Und wenn ich mir Fachhändler angucke, die haben meistens 100 bis 400 Bewertungen und meistens so 4,6, 4,7, 4,8, manchmal auch 4,9.

00:37:46: Speaker Wie man aber dann zu dem Ergebnis kommt, dass die Discounter besser sind als die Fachhändler, das ist mir schleier, muss ich ganz ehrlich sagen.

00:37:52: Speaker Naja, wir haben ja ein bisschen recherchiert.

00:37:54: Speaker Also so ganz schleierhaft ist es uns in der Zwischenzeit nicht mehr, weil auch dazu, bevor wir in den Podcast gehen, gucken wir natürlich, was ist dann da eigentlich passiert.

00:38:02: Speaker Die Tour spricht ja über eine bundesweite Auswertung von mehr als 635.000 Kundenbewertungen.

00:38:09: Speaker Und zwar basierend auf TripAdvisor und Google Maps.

00:38:14: Speaker Ich bin ja in der Vorbereitung mal hingegangen und habe mal geguckt, TripAdvisor, wer ist das überhaupt, weil ich nutze den nicht.

00:38:23: Speaker Und da sehe ich, das ist ein Anbieter für Reise, Hotels, Restaurants, Kultur,

00:38:32: Speaker Und Bewertungsanbieter.

00:38:34: Speaker Also da kann man dann in jeder Stadt hingehen und gucken, wo kann man eigentlich was unternehmen oder wo kann ich wo übernachten und welche Hotels sind gut bewertet und wie auch immer.

00:38:47: Speaker So und dann gehe ich auf Marburg und suche nach einer Bewertung für die Fahrradfachhändler und finde sie nicht.

00:38:54: Speaker So, aber das ist eine der wesentlichen Partner dieser Bewertung gewesen.

00:38:59: Speaker Also dann habe ich gesehen, es gibt sozusagen, man kann Geschäfte oder Spezialangebote bewerten als einer von zwölf oder 15 Bewertungsangebote und stelle dann fest, dass über den gesamten Fachhandel und das, was sonst noch in Marburg produziert wird, ob Töpferei oder Kaffee oder was auch immer in Marburg gemacht wird,

00:39:24: Speaker gibt es sechs Anbieter, die da gelistet sind.

00:39:29: Speaker Also nochmal, ich muss sich mal eben kurz einhaken zu TripAdvisor.

00:39:34: Speaker Die machen überhaupt gar keine Bewertung von Fahrradgeschäften oder Fahrradvermietern oder Fahrradherstellern oder sonst irgendwas.

00:39:40: Speaker Das ist überhaupt gar kein Thema bei denen.

00:39:42: Speaker Ich weiß nicht, warum das als Grundlage mit aufgeführt worden ist.

00:39:46: Speaker Sie hätten vielleicht Trustpilot oder sowas mit aufschlüsseln sollen, weil was ich gerade gesagt habe, Online-Händler, es gibt ja sogar in dieser Bewertung, also Fahrradhändler, die überhaupt gar kein Laden geschäft haben, die nur online anbieten.

00:40:04: Speaker Mir ist schon klar, dass auch ein Online-Händler positive Bewertungen haben kann oder auch hat.

00:40:12: Speaker Aber da kann ich doch mein Fahrrad nicht zur Reparatur hinbringen.

00:40:15: Speaker Das müssen wir da auch mal ganz ehrlich sagen.

00:40:17: Speaker Das funktioniert doch.

00:40:18: Speaker Also es wird ja impliziert, dass diese...

00:40:21: Speaker Also es ist ein bisschen diese Überschrift Werkstatt stand da auch drüber, also Werkstatt und Fachhandel oder sowas stand da und es fühlte sich so an, als wenn das auch eine überwiegende Bewertung von Werkstätten ist.

00:40:33: Speaker Ist es nicht, aber da greift es natürlich auch genau die Kompetenz an von dem inhabergeführten ortsansässigen Fachhandel.

00:40:43: Speaker Ja, also es impliziert, dass es um Servicequalität geht und Servicequalität ist es nicht.

00:40:49: Speaker Sondern das, was bewertet wird, ist, gab es einen Kontakt vielleicht und dieser Kontakt wird bewertet irgendwie so, hast du den Händler angetroffen?

00:40:56: Speaker Ja, ich habe ihn angetroffen.

00:40:58: Speaker Hat er?

00:41:00: Speaker Das kenne ich ja von Google Maps, was werde ich denn gefragt?

00:41:03: Speaker Hast du einen ebenerdigen, behindertenfreundlichen Eingang?

00:41:08: Speaker Ja, habe ich.

00:41:09: Speaker Und dann landest du gleich an einer positiven Stelle.

00:41:12: Speaker Also die Frage eher nach Nutzungsmöglichkeiten und Erreichbarkeit.

00:41:19: Speaker Das sagt nichts über Servicequalität aus.

00:41:23: Speaker Was ich besonders schwierig finde und was mich auch ein bisschen ärgert, ich bin ja der Meinung, dass man, wenn Menschen wirklich wissenschaftlich arbeiten, dass man das nicht grundsätzlich anzweifeln sollte.

00:41:33: Speaker Ich bin nicht besonders wissenschaftskritisch.

00:41:37: Speaker Ich glaube, dass die Wissenschaft sich Mühe gibt und ordentlich arbeitet.

00:41:41: Speaker Hier wird der Eindruck erweckt, als wenn hier ein Kompetenzteam, so nennen sie sich ja auch, wissenschaftlich wirklich fundierte Arbeit macht.

00:41:50: Speaker Das mag auch sein, dass es wissenschaftlich fundiert ist, was sie tun, aber dann ist es wissenschaftlich fundiert,

00:41:57: Speaker Falsche Ergebnisse erzielen.

00:41:58: Speaker Das kann man ja auch als Wissenschaft betrachten, aber das bedeutet ja nicht, dass das, was Sie rausgekriegt haben, wirklich die Wahrheit ist über die Servicequalität im Fachhandelt.

00:42:07: Speaker Sondern es ist genau das Gegenteil, was Sie rauskriegen und was Sie, glaube ich, auch rauskriegen wollten.

00:42:13: Speaker Dass man dafür wissenschaftlich arbeiten muss, kann ich auch verstehen, weil es wahrscheinlich kompliziert ist, so ein schlechtes und falsches Ergebnis rauszubekommen.

00:42:20: Speaker Ja, du hast ja deinen KI-Agent auch nochmal befragt und hast da auch spannende Antworten gekriegt.

00:42:26: Speaker Das fand ich irgendwie wirklich nochmal hilfreich.

00:42:29: Speaker Wie kommt es eigentlich zu diesen Ergebnissen?

00:42:31: Speaker Also ich finde, da kannst du durchaus nochmal draus zitieren.

00:42:36: Speaker Ja, ich kann natürlich direkt vortragen, was der KI-Agent gesagt hat, aber ich versuche das mal so ein bisschen zusammenzufassen oder ein bisschen, ich habe es mir einfach ein bisschen erklären lassen.

00:42:44: Speaker Masse schlägt Klasse ist ein Bewertungstool, was hier benutzt wird.

00:42:50: Speaker 35 Reviews bei einem kleinen Händler sind da wesentlich weniger wert als 800 bei einem Großen mit einer schlechten Bewertung.

00:42:59: Speaker Das ist eine Geschichte.

00:43:00: Speaker Dann geht es um Standorte oder Kette insgesamt.

00:43:04: Speaker Manchmal werden die Ketten insgesamt bewertet, statt nur die Standorte.

00:43:10: Speaker Das ist so eine Geschichte, die hier aufträgt.

00:43:12: Speaker Und dann sagt der KI-Agent auch,

00:43:18: Speaker dass es deutlich bessere Vergleichsportale gibt, um wirklich rauszufinden, wie gut jeweils ein Fahrradgeschäft ist.

00:43:26: Speaker Da wird explizit hier Fahrradkenner erwähnt, wo die Bewertungen dann auch tatsächlich verifiziert sind und echt den Laden und die Leistung betreffen.

00:43:36: Speaker Und ich finde, das ist, für mich war das nochmal so, wo ich gedacht habe, okay, ich kenne Fahrradkenner, ich finde das gut, ich finde das Portal gut.

00:43:43: Speaker Da habe ich gedacht, ich bin da jetzt vielleicht zu sehr dran oder zu eingefärbt.

00:43:48: Speaker Aber selbst der KI-Agent hat gesagt, ja, nee, also Fahrradkenner, das wäre dann die echte Bewertung.

00:43:53: Speaker Und das ist genau das Gegenteil von dem, was uns dieser Tourtest gerade glauben machen will.

00:43:58: Speaker Und genau deswegen haben wir ja Christian eingeladen von den Fahrradkennern, weil er uns genau erklären wird, was er von dieser...

00:44:06: Speaker Händlerbewertung oder Werkstattbewertung hält.

00:44:08: Speaker Das erste Mal bei uns im Podcast, ganz spannend, Christian Heinemann von Fahrradkenner.de.

00:44:13: Speaker Ich habe dich gerade eben schon ein bisschen oder eure Plattform ein bisschen erwähnt.

00:44:16: Speaker Vielleicht kannst du mal eben ganz kurz sagen, was du bei Fahrradkenner.de machst und vielleicht ganz kurz mal erklären für alle, die das noch nicht kennen, was Fahrradkenner.de überhaupt ist.

00:44:27: Speaker Ja, gern.

00:44:28: Speaker Hallo, freut mich sehr, dass wir diese Plattform hier haben.

00:44:32: Speaker Fahrradkenner.de gibt es inzwischen fast seit über zehn Jahren.

00:44:36: Speaker Wir sind sozusagen Partner des Fahrradhandels, insbesondere des stationären Handels.

00:44:42: Speaker Und wir bündeln und aggregieren, generieren Kundenbewertungen von Fachhändlern.

00:44:48: Speaker stellen diese auf unserer Plattform dar und helfen dem Verbraucher damit seine Entscheidungen zu treffen, wenn er ein Fahrrad sucht oder ein Radservice eben sucht.

00:44:56: Speaker Das ist unsere Kernleistung.

00:44:59: Speaker Ja, jetzt würde ich gerne auch noch ergänzen, ihr seid ja auch Partner von uns, weil wir unsere Feedbackkarten bei den All-Right-Werkstätten auch bei euch einspielen.

00:45:09: Speaker Also das ist ja ein Teil unserer Partnerschaft.

00:45:12: Speaker Das heißt, die Feedbackkarten, das sind ja immerhin jetzt irgendwie jährlich 5.000, 6.000 Karten, die die Fachhändler zurückbekommen als Bewertungsrückmeldung zu den Werkstattleistungen.

00:45:27: Speaker Die werden bei euch mit eingespielt.

00:45:30: Speaker Das trägt ja auch dazu bei, dass es wirklich seriöse Rückmeldungen sind.

00:45:34: Speaker Genau, also durch die Karte ist natürlich sichergestellt, dass es eine Echtbewertung ist.

00:45:40: Speaker Wir können diese Karten eben über das Digitalisierungsverfahren ins Portal einspielen.

00:45:46: Speaker Wir arbeiten mit sogenannten Vertrauensfaktoren.

00:45:48: Speaker Das bedeutet unter anderem, da ist entweder ein Proof über eine Kundennummer, eine Rechnungsnummer oder eben über einen Kartenbeleg hinterlegt.

00:45:56: Speaker Und das hilft einfach dazu dann auch, ich sag mal, sicherzustellen, dass die Bewertung eine echte ist.

00:46:02: Speaker Die VSF-Karte macht dabei einen sehr hohen Anteil bei uns mittlerweile aus und das ist eben ja diesem Karten-Benefit geschuldet eben, dass man da wirklich einen echten Prozess hinter hat.

00:46:14: Speaker Wenn du jetzt sagst, das macht bei euch einen großen Anteil aus und Uwe sagt, das sind so 6000 Karten, dann merkt man aber ja auch schon, da steckt auch eine Menge Mühe dahinter, dass man überhaupt 6000 Bewertungen zusammenkriegt.

00:46:29: Speaker Angeblich, wir reden jetzt ja auch über diese Geschichte von der Bike und Tour, sind da 635.000 Bewertungen mal eben zusammengekommen.

00:46:37: Speaker Wie muss ich das denn einschätzen?

00:46:39: Speaker Ja, grundsätzlich ist die Zahl, glaube ich, von 600.000 nicht ganz aus der Luft gegriffen.

00:46:45: Speaker Man muss da differenzieren, welche Quelle steckt denn dahinter?

00:46:47: Speaker Also wir haben natürlich mit den Google-Bemertungen einen sehr, sehr hohen Anteil auch Player im Markt.

00:46:54: Speaker Es gibt aber auch Shop-Systeme, ich sage mal zum Beispiel Trusted Shops, Trusted Pilot, Ecomi.

00:47:02: Speaker wo natürlich Bewertungen auch hochfrequent erzeugt werden können, dadurch, dass ich halt, ich sag mal, kleinteilige Käufe sozusagen mit einer Bewertung gleichsetze am Ende, die vielleicht in einem falschen Verhältnis steht, wenn ich dann einen intensiven Radberatungskauf oder Verkauf dem gleichsetzen will.

00:47:19: Speaker Und so muss man halt schon differenzieren, was ist denn da eigentlich bewertet worden.

00:47:25: Speaker Was heißt das denn, Kleinteilige?

00:47:26: Speaker Mach mal ein Beispiel.

00:47:27: Speaker Was könnte das sein?

00:47:28: Speaker Könnte es ein Kauf einer Schraube sein oder ein Kauf von einem Sattel oder Handgriffen oder was kann das sein?

00:47:35: Speaker Ja, absolut.

00:47:36: Speaker Also wenn man Online-Shops und stationären Fachhänden zusammen in einen Topf wirft, klar, dann kann die einzelne Bewertung am Ende auch der Kauf eines Ersatzschlauchs sein und dann gebe ich eine Bewertung ab, die am Ende vielleicht die gleiche Gewichtung hat, wie wenn ich jetzt ein hochberatungsintensives E-Bike mir zulegen möchte.

00:47:55: Speaker Ja, absolut.

00:47:56: Speaker Gut, ist ja auch eine unserer Kritiken, die wir haben, dass wir sagen, hier tauchen ja ganz viele, hier tauchen ja sogar Online-Händler auf, die gar keinen direkten Kundenkontakt haben, aber bei denen natürlich über das Online-Geschäft ganz viele Bewertungen laufen und das wird gleichgestellt oder ähnlich gestellt.

00:48:17: Speaker Auch wenn die Tour schreibt, dass irgendwas geglättet wird, ohne zu beschreiben, was geglättet wird,

00:48:23: Speaker Ich sage jetzt mal, das Glätten kann doch da gar nicht funktionieren.

00:48:26: Speaker Oder wie siehst du das?

00:48:29: Speaker Ich sehe das auch kritisch.

00:48:30: Speaker Wir von Fahrradkenner helfen unseren Nutzern, das klar zu differenzieren.

00:48:35: Speaker Man kann sich bei uns auf der Plattform auch die Google-Bewertungen oder andere Quellen angucken.

00:48:42: Speaker Die werden aber getrennt dargestellt, auch von den tiefer gehenden VSF-Fahrradkenner-Bewertungen, die über die Karte zum Beispiel erfasst werden.

00:48:51: Speaker Die reine Gelättung aller dieser Bewertungen in einem einzigen Verfahren ist ein bisschen intransparent, meiner Meinung nach.

00:48:59: Speaker Da wir die Mechanik oder die Systematik der Auswertung nicht im Detail verfolgen können, bleiben da sicherlich Fragen übrig.

00:49:08: Speaker Das würde ich mal auch mal so sagen, ja.

00:49:11: Speaker Ich will mal ganz konkret sein, weil wenn ich da jetzt reingehe und mir das angucke, dann könnte ich jetzt zum Beispiel mal in die Liste gehen und gucke mir mal einen Kollegen aus Bamberg an, der bei Fahrradkern mit 4,9 bewertet ist, was ja wirklich gut ist und auch über 2000 echte Bewertungen hat.

00:49:29: Speaker Und gehe dann in den Vergleich rein und gucke mir, was da noch so los ist.

00:49:34: Speaker Dann sehe ich, dass ein BOC in Bamberg eine deutlich bessere Bewertung hat,

00:49:40: Speaker obwohl der eigentlich von den Bewertungen viel, viel schlechter ist, überall, wo ich hingucken kann, in die Bewertungsportale.

00:49:48: Speaker Aber was ist denn daran geglättet?

00:49:49: Speaker Das ist doch nicht geglättet, das ist doch gefälscht.

00:49:53: Speaker Ja, wie gesagt, das wirft Fragen auf.

00:49:56: Speaker Da wir das Verfahren als Außenstehende nicht im Detail kennen, schließe ich mich da eine Kritik an.

00:50:03: Speaker Also das ist fragwürdig, wie gesagt, wie es hier dargestellt ist.

00:50:08: Speaker Mir fehlt da persönlich die Transparenz drin.

00:50:10: Speaker Und wenn ich lese, dass das über KIs entsprechend vorgewichtet wurde oder vorgearbeitet, bei KIs spielen Gewichtungen eine große Rolle, was da am Ende dann wie gewichtet wird.

00:50:25: Speaker Das können teilweise selbst die, ich sag mal, diejenigen, die die KI programmieren, am Ende nicht nachvollziehen.

00:50:32: Speaker KI hat sicherlich auch positive Aspekte.

00:50:35: Speaker Auch wir nutzen KI, wenn es darum geht, bestimmte Eigenschaften darzustellen.

00:50:39: Speaker Aber in dem hier gemachten Verfahren fehlt mir ein bisschen die Transparenz.

00:50:44: Speaker Das ist eine Verwissenschaftlichung, die nach außen gut aussieht oder sich erstmal gut liest.

00:50:50: Speaker Aber wenn man da tief reinguckt, mir fehlt da die Tiefe drin.

00:50:55: Speaker Ich kann es nicht im Einzelnen nachvollziehen, wie hier dieses Ranking zustande kommt.

00:51:00: Speaker Ja, vielleicht muss man das hier auch mal deutlich sagen.

00:51:02: Speaker Das ist ja ein Geschäftsmodell, was dahinter steckt.

00:51:04: Speaker Ich habe das auch mal ausgerechnet.

00:51:06: Speaker Selbst wenn nur die Top Ten angeschrieben wurden, wahrscheinlich sind es sogar mehr, die angeschrieben wurden, die Top Ten in diesen Listen aus den Bundesländern, dann sprechen wir hier von 17 Bundesländern mit jeweils Top Tenen.

00:51:19: Speaker Und denen wird jeweils für 950 Euro das Siegel der Tour Top-Werkstattfachhändler angeboten.

00:51:29: Speaker Und das heißt, wir sprechen hier über 160.000 Euro Umsatz, den man da generieren will.

00:51:36: Speaker Also das ist ein Geschäftsmodell, was dahinter steckt und das ist ja uns ja auch nicht unbekannt.

00:51:40: Speaker Also es ist mir als Händler, habe ich da ganz viele Erinnerungen an irgendwelchen Leuten, die mir was angeboten haben.

00:51:46: Speaker Ich wäre ein super toller Händler und ich habe dieses Unternehmen gar nicht gekannt und ich wusste auch gar nicht, wie die auf die Bewertungen kommen.

00:51:53: Speaker Ja, aber das ist, finde ich jetzt, und das ist ja ein bisschen ein paar Tage später dann erst rausgekommen, dass jetzt die Händler diese Anschreiben kriegen, sie können das Tour-Siegel sich an die Tür heften für 950 Euro.

00:52:05: Speaker Dann verstehe ich natürlich auch, dass ich natürlich in der Rangliste irgendwie große Läden auf den Top-10-Plätzen haben will, weil für diese 950 relativ einfach zu machen.

00:52:14: Speaker Wenn ich natürlich kleinere Händler da oben habe, die eine Top-Leistung haben, dann werde ich mich viel schwerer tun, denen das Siegel zu verkaufen.

00:52:21: Speaker Möglicherweise haben wir jetzt den Grund, warum die großen Händler unter den Top Ten sind ja schon aufgedeckt.

00:52:27: Speaker Ja, wir wollen mal nicht so hoffen, dass es so ist, wie du sagst.

00:52:31: Speaker Aber wie gesagt, man kann die Verbotungen haben.

00:52:35: Speaker Dieses Modell ist uns nicht ungeläufig.

00:52:38: Speaker Es gibt es in allen möglichen Branchen, by the way.

00:52:40: Speaker Also man nehme ein wissenschaftliches Institut oder führe eine Studie durch.

00:52:47: Speaker komme zu einem bestimmten Ranking, suche sich einen Medienpartner und versuche das Ganze dann eben als rein statisches Ergebnis zu verkaufen.

00:52:56: Speaker Das muss man sagen, es ist einmaliger technischer Aufwand und dann ein statisches Siegel irgendwo, was jede Dynamik und jede Tiefe am Ende vermissen lässt.

00:53:07: Speaker Das funktioniert, diese Modelle, weil es, wie gesagt, die Marke an sich eine gute Strahlkraft hat.

00:53:13: Speaker In dem Fall natürlich die Tour kennt jeder, lese ich auch.

00:53:17: Speaker Aber das Geschäftsmodell an sich, wie gesagt, ist fragwürdig und ich bin bei dir im Ergebnis.

00:53:26: Speaker Ja, waren wir auch überrascht, dass eben da große zahlungskräftige Player irgendwie sehr überproportional oben landen und das müsste man in der Tiefe mal mehr eruieren, wenn man die Möglichkeiten hätte, die Details dahinter zu kriegen.

00:53:42: Speaker Klar, die Marke Tour zieht natürlich, habe ich auch mal gelesen, aber trotzdem macht es das Ganze ja nicht besser.

00:53:50: Speaker Also ich fühle mich natürlich als Fachhändler wirklich angegriffen.

00:53:54: Speaker Was ziehen wir jetzt für einen Strich darunter?

00:53:56: Speaker Oder wollen wir vielleicht nochmal zurück?

00:53:58: Speaker Du hast schon mal durchklingen lassen, da Medienpartnerschaften.

00:54:02: Speaker Grundsätzlich finde ich ja sowas völlig okay.

00:54:04: Speaker Wenn ich gut bin, Gutes tue, dann kann ich doch drüber reden, dann ist das doch vielleicht gar nicht schlecht, das auch allen Menschen draußen zu zeigen.

00:54:13: Speaker In diesem Fall bin ich nur der Meinung, hier werden...

00:54:18: Speaker Sachen als gut dargestellt, die genau das Gegenteil sind und da habe ich ein Problem mit.

00:54:22: Speaker Also grundsätzlich finde ich es ja völlig okay.

00:54:24: Speaker Beim Fahrradkenner freue ich mich darüber, dass ich relativ gut dargestellt bin, aber ich muss doch auch jeden Tag was dafür tun.

00:54:31: Speaker Ich bin ich voll bei dir.

00:54:32: Speaker Also wir schaffen eine Transparenz, die jeden Tag dynamisch sich ändern kann.

00:54:37: Speaker Und da muss ich also immer jeden Tag, wie du sagst, dabei bleiben.

00:54:41: Speaker Plus wir zeigen dann ganz transparent auch nicht nur die Verratkenderbewertungen, die einen höheren Qualitätsanspruch haben und auch höher prüfbar sind.

00:54:51: Speaker Wir zeigen auch andere Quellen.

00:54:53: Speaker Also wer sich dann sein Gesamtbild bilden will, kann das bei uns tun.

00:54:57: Speaker Wir prüfen nicht im Detail Google-Bewertungen zum Beispiel.

00:55:01: Speaker Das ist die Aufgabe des Portalbetreibers selbst am Ende.

00:55:04: Speaker Aber der Gesamttransparenz geschuldet, bieten wir natürlich den gesamten Überblick an.

00:55:10: Speaker Was der einzelne Verbraucher daraus macht, das ist wichtig.

00:55:17: Speaker Aber wie du schon sagst, man muss da wirklich gucken, was investiere ich da an Zeit.

00:55:24: Speaker Und das Thema Reputation ist ein extrem wichtiges.

00:55:28: Speaker Weil es eben auch ja dem Verbraucher eine Anleitung geben soll irgendwo.

00:55:33: Speaker Gut, dann würde ich doch mal sagen, dann legen wir diesen ganzen Agenturen und Medien mal nah, eine Partnerschaft einzugehen und das Ganze auf seriöse Füße zu stellen und das mit euch als Fahrradkenner zusammen zu machen.

00:55:47: Speaker Dann sind wir als Fachhändler gerne dabei.

00:55:50: Speaker Das ist eine super Idee.

00:55:51: Speaker Also wir sind Stand-by.

00:55:53: Speaker Wie gesagt, wie Thorsten auch schon sagte, die Medienpartnerschaft an sich ist ja, oder der Medienpartner an sich ist ja durchaus wichtig und richtig.

00:56:02: Speaker Aber man sollte es dann eben auch richtig machen.

00:56:04: Speaker Und ich sage mal, sowohl mit dem VSF als auch mit der Baiko ist natürlich ein großer Pool an sehr guten Fachhändlern,

00:56:13: Speaker die ja eigentlich in dieser Studie hier zumindest meiner Meinung nach unterpräsentiert oder deutlich irgendwie nicht richtig dargestellt werden.

00:56:23: Speaker Okay, dann lass mich mal abschließend.

00:56:25: Speaker Ich glaube, wir haben das jetzt gut umrundet und eingekreist und wir müssen nicht mehr so viel dazu sagen.

00:56:30: Speaker Ich glaube, das Problem hat jeder verstanden und mitgekriegt.

00:56:33: Speaker Und das ist alles nicht besonders seriös.

00:56:35: Speaker Das, glaube ich, ist auch relativ gut durchgedrungen.

00:56:38: Speaker Uwe sagte am Anfang, ihr als Fahrradkenner.de seid Partner des VSF-Versatz.

00:56:44: Speaker Falls es hier jetzt noch Zuhörerinnen, Zuhörer gibt, die noch nicht bei Fahrradkenner gelistet sind, aber im VSF oder bei der Beiko, wie einfach kann ich denn auf das Portal kommen?

00:56:54: Speaker Muss ich mich da anmelden?

00:56:55: Speaker Also was muss ich tun?

00:56:57: Speaker Ja, also erster Schritt natürlich entweder, klar, uns gerne auch direkt kontaktieren, die Website aufrufen, Fahrradkenner.de.

00:57:06: Speaker VSF-Partner sind in der Regel, insbesondere wenn sie All-Ride-Werkstätten sind, natürlich schon bei uns gelistet in einer Grundfunktion oder Basisversion immer schon gut dargestellt mit allen Features, die man so braucht.

00:57:21: Speaker Wir empfehlen die Nutzung einer sogenannten Vollversion.

00:57:25: Speaker Da habe ich noch ein paar mehr Tools, mit denen ich arbeiten kann.

00:57:29: Speaker Aber das würden wir auch gerne dem interessierten Händler, egal welcher Couleur, dann gerne auch noch zeigen oder erklären, was der Kernnutzen von Fahrradkern sein kann.

00:57:40: Speaker Okay, und wenn wir jetzt hier schon in einem Händler-Podcast sind, was kostet das Ganze?

00:57:45: Speaker Das ist unterschiedlich.

00:57:46: Speaker Also wie gesagt, in der Erstausprägung, also sprich Vollversion mit allen Features, starten wir zwischen 14,95 Euro geht es los und je nachdem, ob ich eben Verbandspartner bei VSF oder bei Beiko bin, kann ich noch Rabatte bekommen, aber das ist der Preis, mit dem ich monatlich rechnen muss.

00:58:08: Speaker Sehr gut, schöner Einblick.

00:58:09: Speaker Christian, danke, dass du da warst und ich habe mich gefreut, dich das erste Mal im Podcast zu haben.

00:58:13: Speaker Das waren ja sehr, sehr interessante Einblicke und auch mal eine starke Meinung.

00:58:18: Speaker Schön, dass du da warst.

00:58:19: Speaker Ja, ich bedanke mich und freue mich auf baldige Wiedersehen oder wiederhören Sie uns auch gerne.

00:58:26: Speaker Jetzt haben wir ja schon zwei Themen behandelt, die am Jahresanfang, die irgendwie so viel Ärger und so viel Stress machen.

00:58:32: Speaker Aber eigentlich wollen wir ja auch positiv ins neue Jahr starten.

00:58:34: Speaker Ich glaube, wir können das doch alles mitnehmen und vielleicht auch einen positiven Aspekt aus der ganzen Sache rausfiltern und sagen, wir müssen hier vorwärts, wir müssen dafür kämpfen, oder?

00:58:44: Speaker Ja, also das habe ich ja gesehen, als wir den Christian dann von Fahrradkenner da hatten und festgestellt haben, den hatten wir noch nie bei uns im Podcast.

00:58:53: Speaker Vielleicht hat die Tour uns ja die Gelegenheit gegeben, Fahrradkenner mal richtig schön vorzustellen.

00:58:58: Speaker Das fand ich schon mal eine gute Gelegenheit.

00:59:01: Speaker Pack das mal in dein Topcase.

00:59:03: Speaker Für den Topcase haben wir eine echte Steilvorlage.

00:59:06: Speaker Wir bieten den ersten 20, die sich melden, unter podcast.fsf-mail.de einen Monatsbeitrag Fahrradkenner für 14,95 Euro an und übernehmen die Kosten.

00:59:20: Speaker Das ist der heiße Scheiß.

00:59:21: Speaker Uwe, dein heißer Scheiß wäre ja Merino-Unterwäsche.

00:59:24: Speaker Aber da weigere ich mich, also ich verkaufe die tatsächlich, aber das als den heißen Scheiß zu bezeichnen, ich finde, sowas ist dann immer auch was, was lange im Regal liegen bleibt.

00:59:34: Speaker Für mich wäre der heiße Scheiß am Jahresanfang eigentlich mal eine Versicherung.

00:59:38: Speaker Und ich kann mich an die Jahrestagung erinnern, wo wir so ein Report hatten, was Kunden sich wirklich wünschen.

00:59:44: Speaker Da waren Versicherungen dabei.

00:59:45: Speaker Und jetzt ist der Jahresanfang und jetzt passt das, finde ich, wie die Faust aufs Auge.

00:59:50: Speaker Die Leute wollen versichert sein und die Menschen, unsere Kunden wollen, dass wir das anbieten.

00:59:56: Speaker Und warum nicht jetzt mal die Zeit nutzen, wenn ein bisschen weniger los ist?

00:59:59: Speaker Einfach da mal einen guten Abschluss zu machen, oder?

01:00:02: Speaker Naja, diese Umfrage hat mich überrascht, aber irgendwie ist sie auch logisch und das ist das, was mir dann klar geworden ist.

01:00:09: Speaker Bei den Werten, die in der Zwischenzeit verkauft werden bei Fahrrädern, Fahrzeugen, E-Bikes, da willst du eigentlich, dass das Fahrrad gut versichert ist und dass du dann Service hast, die du im Service auch keine Gedanken mehr machen musst.

01:00:24: Speaker dass der Verschleiß mit inkludiert ist und so weiter.

01:00:26: Speaker Also es spricht viel für eine Versicherung, die das alles beinhaltet.

01:00:31: Speaker Und es gibt ja wirklich einige sehr, sehr gute Angebote.

01:00:35: Speaker Also das jetzt zu nutzen, ist absolut richtig.

01:00:38: Speaker Und nicht nur für Neuräder, weil der Verkauf von Neurädern ist jetzt ja vielleicht nicht so wahnsinnig hoch.

01:00:43: Speaker Ihr könnt das auch für schon Bestandsfahrräder machen und einfach die Versicherungen anbieten.

01:00:46: Speaker Guckt euch mal die Verträge der Versicherer an.

01:00:49: Speaker Da gibt es einige Versicherungen, die auch für Bestandsfahrräder funktionieren.

01:00:53: Speaker Und ich glaube, das ist ein gutes Geschäft für Januar und Februar.

01:00:57: Speaker Immer vorwärts.

01:00:58: Speaker Das erwarte dich beim nächsten Mal.

01:01:01: Speaker So, und was machen wir beim nächsten Mal, Thorsten?

01:01:03: Speaker Was meinst du?

01:01:05: Speaker Ich würde sagen, wir gucken mal wieder in die Glaskugel und schauen mal nach vorne, was uns erwartet im Jahr 2026.

01:01:11: Speaker Das machen wir nicht alleine, da holen wir uns Experten, oder?

01:01:14: Speaker Ja, also ich glaube auch, es wird höchste Zeit, dass wir mal in diesen sehr sprunghaften Zeiten mal zwei, drei Experten einladen und mit denen mal darüber sprechen, was sie eigentlich von diesem Jahr erwarten.

01:01:29: Speaker Ich finde, erwarten ist auch ein ganz gutes Stichwort und es ist jetzt ja ein bisschen die ruhigere Zeit und wenn du Zeit hast, vielleicht bewertest du diesen Podcast einfach mal auf den gängigen Plattformen.

01:01:39: Speaker Gib uns da eine gute Bewertung, eine Fünf-Sterne-Bewertung oder was da auch möglich ist und wenn du nicht so richtig zufrieden bist, dann schreib uns auch und schreib uns vielleicht einfach auch mal so, sind das eigentlich die richtigen Themen gewesen?

01:01:49: Speaker Also

01:01:51: Speaker Interessiert dich das überhaupt, wie du in der Tour dargestellt wirst oder wie Fachhändler in der Tour dargestellt werden?

01:01:56: Speaker Ist das überhaupt relevant?

01:01:57: Speaker Sind wir da auf dem richtigen Thema unterwegs?

01:02:00: Speaker Und vielleicht auch das mit den Rückrufen,

01:02:03: Speaker Ist das für dich wichtig?

01:02:04: Speaker Ist das wirklich für dich Geld oder sind die 2.800 oder was weiß ich, wie viele Euro nicht so relevant und du sagst, naja, das ist nur ein Nebenkriegsschauplatz, macht mal andere Themen.

01:02:15: Speaker Also wir sind gespannt.

01:02:16: Speaker Schreib uns eine Mail, schreib uns eine Nachricht, bewerte uns.

01:02:19: Speaker Wir freuen uns auf jeden Fall über jedes Feedback.

01:02:28: Speaker Bikes for Future, der Podcast mit Uwe und Thorsten für deinen Erfolg im Fahrradbusiness.